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| 学习共青团知识，讨论对团的认识， 从小事做起，践行八荣八耻， 争当优秀共青团员。 袁日涉网上团校 博客群 自由讨论 主办单位：北京市第六十五中学团委 指导老师：陈克兢 校长：袁日涉、副校长：王婧妍、黄灵旃、周立群、覃麟越、欧阳昳昀、罗唯佳、钟亦龙 邮箱：yuanrishe2008@sina.com 地址:100006北京市东城区北河沿大街115号 第六十五中学初二(1)班袁日涉 |
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| 自由讨论 | |||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之十二 2006.12.30. |
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| 黄泽浩：国际歌不但是一种信仰，还是一个历史规律，就是说，是人类发展历史上的产生的。是符合历史发展规律的。 国际歌诞生在资本主义发展不下去的时代（经济危机），掌握国家政权的资本家，为了追求最大的利益，对工人的掠夺，或是人权的侵犯，超过了大部分一般人能够接受的范围，这批人起来反抗了，因为不是少数人，所以产生了他们的理论，马克思主义和共产主义运动，在这个理论和运动中产生了国际歌，这个理论和运动，又产生了苏联和包括中国在内的社会主义国家。社会主义和资本主义的最大区别是：资强调私有财产神圣不可侵犯，主张自由竞争，最后形成了垄断，垄断造成了越来越严重的经济危机；社会主义主张公有制，计划经济，解决了资本主义的危机问题，也造成了经济的迅速发展和崛起，甚至德国和日本也是靠了这种理论或做法而迅速崛起。而资本主义最后解决经济违纪的办法却是从他们天天骂的社会主义这里学去的。在1932年美国全国股市崩盘，经济崩溃，全国银行关闭的时候，罗斯福总统采用的办法，就是从苏联学去的计划经济，他甚至说：私有财产在和国家利益发生冲突的时候不是神圣不可侵犯的。他也仅仅用了100天，克服了眼前的困难，用国家的力量创造了植树造林的工作机会，解决了失业问题，历时四年，克服了危机。从苏联那里学会了解决奴隶们饥寒交迫的问题，解决受苦的人的劳动权利，他也在为全国每一个人都过好日子的真理而斗争。这不就是国际歌吗？“起来饥寒交迫的奴隶，起来全世界受苦的人，满腔的热血已经沸腾，要为真理而斗争。”历史规律是不容违背的。至于现代社会向何处发展，国际歌还是一个规律，我们现在还是在为全国每一个人都过好日子的真理而斗争。完全不用改词，许许多多国歌都是历史的产物，体现的是精神意志和信仰。神圣的歌是要在神圣的时候神圣的地方演唱的，不是茶余饭后瞎哼哼的。 |
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| 版主回复： 讲得太好了。比我们讲的深刻，我们还得学习，我正在学习政治经济学，希望我也能像你一样，对历史发展规律有深刻地认识。 参加大讨论的同学，可以把发言放在留言板上，我们发布时不署名，如果发言者要求署名，我们就发布署名。有人批评我们的讨论太自由了，没有规矩，所以，这次，最后我们会有一个总结陈词。总结陈词不会批评任何观点，只是讲出讨论组织者的想法。 |
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之十一 2006.12.25 |
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| 傅诗迎：重新写不太可能吧。谁来写，谁来批准，谁承认？ | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之十 2006.12. |
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之九 2006.12.24 |
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| 国际歌的的确确已经过时了，建议重新写一个适合现代的国际歌，可以用原来的调，但是得改词。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之八 2006.12.24 |
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| 路梓冶：国际歌是奴隶们唱的。也是唱给奴隶们听的。我们又不是饥寒交迫的奴隶。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之七 2006.12.24 |
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| 魏蒙：过时不过时，我不知到，反正我不爱听。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之六 2006.12.23 |
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| 曾奇倩：现在谁还唱国际歌，流行的还听不过来呢。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之五 2006.12.23 |
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| 庞舒阳：有人一听到发展会上唱国际歌，就偷偷地笑。所以我也特想在这里说说。国际歌是很严肃的，比国歌还要庄严的歌曲，代表了我们这些信仰共产主义人们的追求。虽然现在50年100年都是社会主义初级阶段，但是信仰是不会变的，现在美国人信天主教，基督教，印度人信佛教印度教，伊拉克伊朗信伊斯兰教，俄罗斯信东正教，中国人有信他们传过来的这些西洋教的，也有信咱们土生土长的道教，可更多的人还是信仰共产主义。这是信仰，是自由，不能干涉。你敢到伊朗伊拉克嘲笑伊斯兰教吗，你不要命了吗？你敢到美国英格兰讥笑天主耶稣吗，你不想活了吧，那你为什么敢于在中国笑话国际歌，就是因为咱们国家的民主太多了。我们不干涉你的信仰自由，你也不能干涉我们的信仰自由。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之四 2006.12.23 |
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 刘六海：对国际歌的讨论的确很有必要，认为不合时宜，认为歌词过时了，的的确确大有人在。但是国际歌揭示的是一个世界发展的客观规律。就像现在社会争取生活富裕，积累资金和财富的发展一样，在100多年前，开始了共产主义运动，也是大多数人争取生存和发展的努力。也是许许多多饥寒交迫的奴隶，全世界受苦的人起来争取生存权的斗争，有了国际歌的带领，志同道合的人们走到了一起，在国际歌的带领下，团结了起来。国际歌也开始从欧洲迅速地传遍世界，出现了一个社会主义阵营，共产主义世界。现在我们中国还是社会主义阵营、共产主义世界的一部分，美国等世界强国一直在企图消灭咱们的这个制度和体制。可咱们现在是社会主义市场经济，社会主义现代化。咱们的最终目标还是英特纳雄纳尔，而且我们坚信英特纳雄纳尔，一定会实现。这是一个信仰，也是一个理想。 |
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之三 2006.12.23 |
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| 王武士：起来饥寒交迫的奴隶，起来全世界受苦的人，满腔的热血已经沸腾，要为真理而斗争。难道咱们都没饭吃，没衣服穿吗？这歌词显然已经过时。我们要的是现代化，和谐发展。 | ||
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之二 2006.12.23 |
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| 李思奇：这是最后的斗争，怎么最后了。英特纳雄纳尔，就一定要实现。好陌生呀。 | ||
| 版主回复： 参加大讨论的同学，可以把发言放在留言板上，我们发布时不署名，如果发言者要求署名，我们就发布署名。有人批评我们的讨论太自由了，没有规矩，所以，这次，最后我们会有一个总结陈词。总结陈词不会批评任何观点，只是讲出讨论组织者的想法。 |
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袁日涉网上团校 “国际歌过时了吗？” 的讨论之一 2006.12.23 |
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| 张三峰：国际歌。好遥远呀！现在还能听到吗？有什么好讨论的！ | ||
| 版主回复： 参加大讨论的同学，可以把发言放在留言板上，我们发布时不署名，如果发言者要求署名，我们就发布署名。有人批评我们的讨论太自由了，没有规矩，所以，这次，最后我们会有一个总结陈词。总结陈词不会批评任何观点，只是讲出讨论组织者的想法。 | ||
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袁日涉网上团校 开展 “国际歌过时了吗？” 的讨论 2006.12.22. |
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| 这个题目一定会让很多人感到意外，什么时候了，还讨论这个！？可是我在平时却实实在在地感到了对于这个问题存在着很多的误区。要知道，国际歌联系着我们党的根本目标。有的人以为市场经济了，商品模式了，共产党变了，共产主义不时兴了，一门心思奔钱去吧，个人顾个人，自己奋斗，自己寻找自己的未来吧！所以我们团校博客又开始了一个新的话题。关系着我们将来的讨论。 | ||
| 参加大讨论的同学，可以把发言放在留言板上，我们发布时不署名，如果发言者要求署名，我们就发布署名。有人批评我们的讨论太自由了，没有规矩，所以，这次，最后我们会有一个总结陈词。总结陈词不会批评任何观点，只是讲出讨论组织者的想法。 | ||
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| 由于计数器总是伴随着广告，干扰浏览。加上本网站来访数比较稳定,约800人。 所以决定取消计数器，按每天估计人数计算登录。2004年9月18日累计登录330000人，作为基数。 |
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